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卧牛的博客

在情绪最悲观的时刻投资

 
 
 

日志

 
 

雪球线下活动:与周鸿祎面对面(交流完整版)  

2012-03-21 11:11:07|  分类: 奇虎360 |  标签: |举报 |字号 订阅

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时间:2012年3月19日

地点:奇虎360公司

主办方:雪球


文字实录:


周鸿祎(开场白):这样的会是第一次,我代表360和我们的管理团队对大家表示感谢。我就坐着说吧,今天特别不凑巧我们CFO和我们的财务副总在美国路演,所以今天的会议由我来跟大家做沟通,也欢迎大家来提问。我就讲10分钟,把更多问题留给大家,我就一个感觉,很多人问我说上市后有什么变化?其实没有什么变化,我们公司的环境非常朴素,我也不愿意拿大家的钱去很高档的宾馆跟大家去开会,产品做的好我们自然会口碑流传,上市对我们来说压力很大,过去我们是小公司,很多人把我们当成大公司,我们的一举一动都会把它放大,会特别的关注。从去年上市,我们应该是3月11号日本大地震我们是开始路演,有人说要不要停止,我说我们还是选择坚持走下去,一转眼上市一年,也交了差不多四份财报,这一年是蛮充实的,很多公司上市的时候,都在美国找一个大哥,是美国的什么什么这种模式非常常见,大家一说美国的大哥干的很好,在中国翻版基本很容易沟通,360这个模式是比较独特的,到目前全球就我们一家独创的模式,我们一听起来比较难以理解,说你是做杀毒软件的,说你又不卖钱,说你是通过浏览器,国内大家对搜狗、腾讯、百度认可更深一些,当初我们上市花了很多努力去解释这么一个模式。在一年中,我们至少做到和上市的时候做的承诺,我们四个季度财报来看远远都超出了当时的承诺。


我个人在公司里还是坚持一个理念,我在互联网干了将近15、16年,我们看了无数公司是昙花一现,我坚信一个公司最大的价值,第一,无论短期内创造收入,我坚信用户离不开你的服务是一个公司最大的价值,这个公司不赚钱,但是每天都在用,对你这个品牌认知,建立信任,这个公司价值是用户来体现的,用户很认可你。我上次开投资会的时候,我常常跟Facebook做比较。AIM都变成了大公司的工具,没有做出独立模式,今天很多用户离不开腾讯,这就奠定了它今天的基础。腾讯也有很多的部门,我首先看它找到什么赚钱的方法,随着时代的变迁有很多方法,过去你可以卖广告,有一天你可以做游戏,最重要的是你的用户群。所以我觉得360没有模仿别人,因为你模仿别人做过的事情,这个行业已经有巨头了,你去模仿是很困难的,更何况别人已经是噱头,所以我们从网络安全出发,让中国几亿用户都接受我的服务,网络安全大家有很多观点,但是我觉得这个方向是为的,因为发展到今天,当你花一半时间在网上的时候,在现实生活中要有安全感,在网上也要有安全感,只要有利益在,网上犯罪会一直存在的,包括电子商务起来在线的欺诈,互联网有很多的应用,当年很活,你不玩就觉得你落后了,有些应用,人际沟通,通信,手机未必很好玩,但是你装了以后多长时间才用一次呢?再好玩的游戏,你天天砸猪头你能砸两年吗?你跟别人保持通信、聊天的需求是基本,再过几年安全的需求是最基本的需求,你把基本的需求做好了大家相信你的品牌和能力。


第二,我们也看了很多公司,用户基础先天不够雄厚,会想很多主意,为了达到每个季度的指标,你只要有海量的用户,你稍微做一点事情,我觉得都不是件难事,所以在我们这个历史里,360比不过别人,我们跟腾讯、百度比不了,我们06年下半年刚开始杀入安全领域,用了3年、4年时间,包括安全卫士、包括杀毒,我们做浏览器的目的,如果仅仅看到浏览器能赚钱,这是做不起来的,当初我们做浏览器的时候并没有看到浏览器可以赚钱,因为规模不大,我们未来浏览器在互联网是非常重要的,你用浏览器当你电视机,浏览器当成你游戏机,用浏览器能做很多,平板一定会取代笔记本,你光靠电视不能满足人们的需求。很多应用的后台就是浏览器,那个浏览器长的不像浏览器,它的本质还会是浏览器,浏览器不仅是上网的路子,未来你很多应用都用到浏览器上,你不会关心浏览器下面是什么系统。今天全世界以浏览器为战略的公司有微软、苹果、谷歌。我们当时有机会做浏览器,因为我觉得浏览器是未来互联网发展的关键。第二,浏览器最让人困扰的是安全问题,我们要解决这个安全问题,我们进入浏览器市场,用我们安全的影响力把浏览器做到最大,你开机的时候有一个起始导航页,我不需要改别人的浏览器,这个浏览器是我们自己的,我们推荐给用户使用,这个转换率相当高。有人说360是网址导航公司,他们没有理解说我们做浏览器2年半时间,我们做导航还不到2年,我在浏览器做一个首页,今天所有新网站都希望把自己放到上面的入口,它只是浏览器众多能力中的一点。


我再举一个例子,你去一个网址点一个链接,你跟网址没有关系,后来你都干了什么?跟你毫无关系,今天在点了我们的网址,你还待在我们的浏览器上,还待在桌面上,你还在360平台上工作,中国最大的平台公司就是腾讯,什么叫平台?用户在互联网上干什么都离不开你,你才叫平台,你如果有一个很好玩的游戏,用户在你这天天泡10个小时,对不起你也不叫平台,你只是一个应用。平台公司是什么概念?用户不喜欢我的A游戏,我给你来一个B游戏,你无论干什么都使用我的浏览器,你会一直待在浏览器这个平台上,我想借这个机会,跟我们股东跟大家解释,浏览器的战略意义,今天只是冰山一角,未来有人可能不喜欢这种,你打开一个新页面,我会推荐一个你最喜欢的,你常去的网站。浏览器推荐给网友一些入口最合适不过了,我们仅仅转换了很小比例的用户,变成我们网络游戏付费用户,这是我对腾讯商业模式的理解,你真的弄出几个亿用户以后,什么模式游戏都可以把这个模式嫁接上。如果你只关注一个模式,一旦这个模式过时了,你就可以转入下一个模式。


我们跟腾讯有一点点不一样的,因为腾讯做的太好了,所以它有很强大的实力,腾讯在它的平台上做了很多业务,有很多控制力,我们也不可能走腾讯之路,我们也不可能模仿别人,我没有这个能力做几百种几千种不同的应用,中国其他的互联网公司拉到我这来,我有用户,可以向用户推荐服务,我们一起合作,要不你向我付流量的费,这种模式也非常好,今天所有网络市场都在跟我们合作,所有电子商务厂商也在跟我们合作,视频行业兄弟们也都跟我们合作,所以,我觉得360商业模式说起来比较费劲,如果拿腾讯做一个例子也很简单,我们是中国最大的利用免费安全,我们应该在中国排前三名,不亚于中国互联网巨头。第二,平台基础,在这个平台上,我自己业务要嫁接互联网其他公司业务,平台是一个合作方式,给用户提供各种五花八门好的服务,同时我也能做到很好的收入,今天360的收入主要来自于浏览器的首页和网络游戏,你如果真的对互联网有深入的小姐,当用户一开电脑你就开始起作用,桌面、浏览器都是你的,这就提供各种丰富多彩的服务。


很多公司想做平台,我刚才总结了你能找到一个大公司,每个人一说这个事我都离不开,而且使用频度很重要,有了服务很重要,我经常查餐馆,但是我能每时每刻都查餐馆吗!第二,大家都说自己是平台,什么是好平台?有了平台,你网络游戏需要怎么做?你要先进入windows,你再打开电脑,如果用户进了电脑,打开360桌面,他就看到了我们的应用了。谁离用户越近,谁对用户影响力越大,多走一步,360今天的模式确实是很多人不理解的,老是用一个卖杀毒软件的想法,在互联网上所有卖软件的模式早就被颠覆了,包括谷歌和安卓都是免费的,卖软件的模式在未来卖小软件是可以的,但是基本需求还是要颠覆,我把我们的模式给大家解释一下,我相信360很有潜力,今天对我们最大的挑战我觉得是两个;


第一,来源于自己。我们不像很多公司那样不知道做什么,不知道怎么赚钱,我们今天是有太多可能性,你有浏览器,有一个桌面,你有这么巨大的流量,360决定干什么,大家都觉得这是很有力的对手。我们公司时间比较短,我觉得一个好的公司,是需要时间去锤炼的,我们的用户基础在过去几年打的是比较坚实的。不能什么钱都想挣,我认为我们要有一个节奏,这是大家看我们网页的收入,看流量的收入,浏览器和桌面在手里,我觉得我们是需要一个过程的。


第二,我们在互联网里也经过了很多战斗,我们最不怕的是打击。很多公司死不是在对手手里,而是在自己手里,过于膨胀,觉得钱多了。我们是很有信心一个季度一个季度的进入。将来颠覆360的,不是第二家抄袭它软件的,你在市场里三年就建立了口碑,后来的跟进者是很难颠覆的,能颠覆传统互联网是未来移动互联网,在未来,我相信PC产品会被未来互联网所颠覆。今天你到互联网,无线互联网未必,但是中国跟美国比,中国PC和传统互联网我们覆盖率占35%,最多3年到2年时间,PC互联网还会发展。我觉得做得好的公司除了执行力,你要能看到未来发生什么,我们中国很多互联网公司,要有一个惯性,在未来2、3年内要做成什么样,包括某些传统公司手机,会被安卓智能手机所取代,这个用户群会迅速爆炸,我的主要精力要放在无线互联网,未来2、3年是我们非常大的一个投入,我们要把在无线互联网这块建立自己的用户群和云端的服务。终端公司它是很强,苹果、微软是终端公司,都要去控制终端,但是当谷歌终端后,比如电视屏幕、手机屏幕、电脑屏幕,多个终端以后凝聚他们的核心,是云服务。360在这方面花了很多精力,我们上市目的也很简单,实话说,你一定要成为一个上市公司,你这样会得到更多的支持和认可,未来你是上市公司,你股票期权有更明确的占比,我一样在公司每天也工作10个小时以上,每个星期6天,我们还有很多想法,我们在内部要求不把它当成上市公司,我们每天面对无线互联网和云计算,我们要继续保持一个创业文化,中国有4亿用户每天都在用我们的产品。


大家都说云计算,我打浏览器的时候,在你桌面上,我就可以告诉你我有什么服务,你可以用一下。每天大家都在用我们的PC浏览器,我们浏览器有一个帐号在云端都打通了,今天中国智能手机用户还不到1个亿,3年以后中国智能手机用户会达到5—7个亿。我觉得今天是有它的优势,如果我们不能保持创业的心态,无线互联网和有线互联网是不一样的,我们要更多了解用户的需求,第一个5年我们完成了在PC上的上市,从2012年下一个5年是我们在无线和云时代的上市。我在雅虎干的时候,当中国区总经理,他们每个季度要达到的要求是用财季来做,大家又不希望超多了,超不了也不行,这种是本末倒置,你公司自身产品和用户能力不行。第二永远为未来投资,应该探索各种社交网络的类型,今天奇虎必须为未来做投资,我们在云服务和无线上,这几个都是我亲自在抓的,我做投资还是用创业的心态,作为一个上市公司的CEO我一点都不像,也没有换好车,也没有打高尔夫,每天都吃工作餐,我们手里有更多资源,我们有更多用户,我们有机会,再一次做改变中国和网络的事,这是360的理念。


再补充一点,这一年来屡屡遭做空,我觉得360本身我们通过四个季度的财报向大家证明,我们能够做出承诺,在美国上市大家可以看我们的反应。国内对竞争者的认知,有时候也不得不为了公司打打口水战,也是为了公司省点费用,既然在美国上市了,我就要接受美国的市场规则,你有做空的权利,通过这个说明我们整个的团队是能够按照国际主流资本的要求,跟很多国际公司做沟通。我不会讲特别的包装,精心组织的,我相信国际很多公司对我们360非常认可,最后看你的产品创新和业绩。360在中国互联网有很多产品,用户过千万甚至上亿,很多产品在行业里是最领先的。你们关注360除了关注我们的财报,再就是关注用户的成长,另外多用我们的产品,看我们是不是继续保持不断做颠覆性的创新,不断拿出产品让大家觉得能创造很大的价值,只要产品创新驱动型公司,只要给用户创造出好用的产品,这个公司才有长远的发展。下面请大家提问。

 

媒体:我是财讯的记者,周总一直在对比360和腾讯,在说到用户基本服务不可或缺性,及时通讯很重要,安全也很重要,不可或缺,但是腾讯做的背后人际关系,把及时通讯不可或缺变成了QQ不可或缺,我想知道周总怎么把安全的不可或缺变成360的不可或缺?

 

周鸿祎:腾讯能跟我们一样吗,这是要花时间做出来的。我刚才的比喻是抽象,我们业务是一样的,都找到了不可或缺的方向是很重要的,首先你要找对方向,在这个方向里腾讯做的很坚实,我们今天市场份额或者这几年在激烈竞争情况下我们能保持市场份额的优势,是通过技术创新保持了领先,我们云安全网络也有一定网络效应,因为是云安全用户越多,我对威胁的敏感传递的速度越快,同样有人用安全体系,效果跟360会差很远,如果你非要说360用户跟腾讯一样,今天我们就不坐这开会了。所以我们需要一个过程,在360卫士上用户通过使用时间长短也开始有他的积分了,我刚才强调云端服务很重要,我们的浏览器云收藏夹用很多,很多人把他的收藏夹放到云端,我们也发布了新的云存储产品,我没有必要去抄袭别人,这往往是做不到的,但是用户每天都用你的东西,他有很多东西存在你这,也有他的帐号体系,这是从另外的途径增加你的粘性,我们也在逐步的去探索。

 

雪球用户:360桌面执行下载量?

 

周鸿祎:桌面我们最近出了2.0版本,我个人觉得版本还有很大改进空间,桌面的活跃用户数没有问题。

 

雪球用户:我跟周总有特殊情感,因为他是我的老板,但是他不认识我,因为我最早是在音讯网址工作,后来去了迅雷,所以周老板也算是我的老板。我想问一下,刚才您也说了,大家都知道360始终在做,做了很多的东西,其实奇虎是一个特别的例子,您做这个事情的时候有没有一个参照的东西?

 

周鸿祎:跟国内很多同行比,我一直对内讲专注,很多公司都不是饿死的,很多公司是撑死的。奇虎有很多可能性进入很多领域,但是有很多东西有可能是诱惑也有可能是陷井,我们做的比较专注,做的东西还可以,不会做几百米服务。我们做的有没有参照?实话说没有,因为在这之前免费杀毒,在欧洲有几家厂商我们都接触过,他们的免费不是一种真正的免费,都是把免费作为一种营销手段,给你比较普通的版本免费了,每天弹窗告诉你花钱升级到最新的版本,这时候的免费不是给用户最好的服务,还是一种宣传的途径。我们认为这种不是真正的免费,我们做安全的时候,我们定位是安全做得很明确,把安全做成品牌,在安全之上找别的模式。反过来,咱们也说句实话,商业模式是探索出来的,真的不是在屋里规划出来的,你在屋里规划的商业模式,计划赶不上变化,你走出去肯定不是这么回事。中国互联网哪一家模式它融资的时候跟它之前的商业模式肯定大部分是不一样的,当时我们没有想到浏览器,也没有想到开放平台,你拥有海量用户群,你肯定能想出办法。我们在做的过程中逐渐意识到,我们的卫士杀毒,然后浏览器,我们浏览器刚出来的第一个月也没有用户,你没有用户群你做什么也做不起来。我个人觉得360的模式并不是精心设计的,反过来随着你每一步用户群的建立是经过实践检验的,我们的模式具体也没有参照,如果你说有参照,是神上的参照,从精神上参照。互联网很多成功的公司都是先通过免费做一个基本的服务,这是有很多参照物的,腾讯是一个例子,马云的淘宝也是一个例子,我就免费开网店,每天做排名挣的钱都不亚于另外一个搜索引擎了,你说马云当初想到了吗?我觉得他可能也没有想到。有些小业务一出来就挣钱,但是越是很多大业务在刚开始的时候就是免费,把用户弄到几个亿,我说到几个亿是有分水岭的,你有几个亿的海量用户就可以成功。

 

雪球用户:我从战略投资角度说一点,奇虎上市我没有看到大宗的交易,您没有抛售过奇虎股票是吗?

 

周鸿祎:我卖过一次公司,当年1亿美金卖过上一个公司,挣了点小钱,你稍微有点钱把生活改善一点,你拿更多的钱对你的生活没有本质性影响。我们投资了很多公司,如果现在不做这个事,我就专门做公司肯定会做到最好,但是我为什么选择做这个呢?一方面,我也不服气,我觉得中国互联网里我遭遇过很大的失败,因为我曾经在搜索方面有几次大的机会,但是我失掉了,这是一个教训。对我来讲,我要在这个行业里证明我是对这个社会有价值的人。第二,我们360公司不算很大,但是出道以来多次改变中国互联网的事情,包括通过免费安全颠覆传统杀毒行业,包括跟腾讯的竞争合作,我们在去年把中国互联网推向了开放的模式。360很小,但是我开放,大家就不得不开放,大家都比着开放,所以开放就变成了大势所趋,我觉得能够做这样的事情,包括无线互联网来了,云时代来了,继续做这个事情,我觉得很激动。我少拿点现金,我们出差也好,住酒店也好,生活上并没有你们高!我今天有这么一个上市公司的平台,我有这么多优秀的团队,有这么多用户,我觉得我们未来还有很多设想,做很多产品的想法,我觉得应该多次改变中国互联网。


媒体:新华社的记者,我想问在美国上市都会面临一个问题,华尔街对他们的架构做出的要求,在360做的这种情况下,我们股价离最高持股还有一段差距,华尔街对咱们有没有在股价上的要求?如果他们对咱们有一个要求的话,您这边怎么应对?

 

周鸿祎:我一般不爱看股价,它天天波动,其实没有什么道理的,天天看股价的人做不好公司,我确实不太关心股价。到目前为止,我们一年来发行量很谨慎的,我们那次路演还做的不错,当天股价飙升非常高,目前我们股价比我们发行价要高,没有赔钱的,我就很开心。无论要求股东还是你的业绩,除了你能看到的收入方面业绩,你还要关注一个公司商业价值,还要关注你的用户和你的创新,产品的价值。360是新公司,对未来几年,我们中国市场的潜力,我觉得你能做好,资本市场一定会给你一个正向的看法。

 

雪球用户:我来自上海,基于人际关系方面,在搜索这块能不能谈谈您的看法?

 

周鸿祎:我们很多投资人都犯了一个错误,我们喜欢用概念阐述产品,其实你一旦推向概念之后,我们讨论起来觉得大家都变成了理论研讨。但是用户不会因为你贴了什么标签用你的产品,在公司里,大家过度专注在概念上会使你远离用户和市场,我们做产品的思路反而不是做这种产品,我们是关心你解决用户群什么样的问题。现在用户用某一款产品怎么样?你去解决这个问题,把用户拉到你的产品上是最重要的,当你做成功了,有人给你做一个马后炮总结说你看这是做什么模式,用一个名词,这是可以的。如果没有做这个产品前给自己套了一个模式,套一个标签,很多公司出来说我比谷歌做的好,我做下一个搜索没有一家成功,你就能得到流量,用户都用你,我解决了他解决不了的问题。但是目前看到,只要基于搜索方跟社交结合的都没有看到真正革命性的东西,因为大家去搜索的时候,你的需求跟你上社交网络的心态是不一样的,未来颠覆搜索的东西并不是今天让用户敲关键词的东西。如果用户特别了解你,你没有敲关键词的时候,你每天打开浏览器的时候,就把你想要的东西推荐给你了,你搜索量一定会减少。它可能就是一个颠覆,所以我是觉得今天即使360上市了,也要保持它的创新,还是要更多关注产品的细节,最后你把所有产品都培养成O2O了。为什么这家微博成功了,那家没有成功,概念都一样,最后成功不成功还是在产品某一个点上跟用户体验的创新。我再补充一点,我今天说话是比较随便的,既然是我们投资人,你提的那些意见,我会直率把我的观点向大家阐述。

 

雪球用户:我本来有很多问题,我就只提一个,我与咱们公司收购过的2366和91助手有一些合作,我想请周总谈谈我们收购的策略?一直说无线互联网这边,有很多云应用,大家在智能手机端就不再用这种方式,而用云应用方式,公司在这方面有没有什么布局?

 

周鸿祎:大家幻想的云应用是永远做不到的,它不是语音识别的问题,而是视觉的问题。我觉得无论是触屏、键盘、语音在不同场景下,我从来不相信一种操作方式把其他都颠覆了——大家都在开会,你拿着语音在说就不合适。我们也在关注这个领域,我们也看过国内的一些公司在做,我感觉一个公司要有自己的发展思路,你的产业链不可能通吃。我们做输入法,你不能从最前端到最后端全是你一家的业务,这样做也做不好。我过去是一个创业者,很多VC都成我的老朋友了,我们关系很好,我做360的时候,在投资这方面做的比其他公司早一点,我们很早就有意识的做早期投资,但是我们毕竟不是VC,我们投资、并购还是从公司业务发展,我们会投跟我们业务很接近。我们手机卫士是我们收购转化过来的,你做浏览器说起来不难,但是要把一个浏览器做到极致是需要时间的,你再聪明,生孩子都需要10个月,不可能说我聪明3个月就出来了,我们浏览器收购了世界之窗,从04年开始做浏览器,打磨4、5年的产品,我们又加上安全的概念,把它做的很成功。


我自己有投资的经验,我们有这个意识,做360的时候,很多东西不能完全靠自己从零做,第一,我们是有一个投资团队在做这个工作,我们希望在价格上合适,我们不愿意更多做很多宣布,对投资和并购,我们成功率是很高的。我们投资合作率,有时候是看重这个团队和这个产品,很多公司自己没有用户群,我做到杀毒和卫士,有2亿多用户群的时候,再把360浏览器做出来,我就可以很快把它推到下一个用户。手机卫士也这样。刚才我说到平台战略,我还是相信,理论上中国互联网什么事如果我带一个队伍做没有做不了的,但是不能同时做这些事。很多事我们会选择,如果有好的合作伙伴我们就跟人家合作,或者他做技术我来做产品包装,我们共同来推动,只要这个产品用户量起来了,无论是做一个渠道,还是做一个市场,我们只要把权利利益说清楚,这样会使你公司加速,未来我们投资并购方面,还会继续保持这样的力度,只不过我们不愿意对外讲太多。

 

雪球用户:刚刚听到您这边说咱们360未来几年要做无线互联网云计算的布局,我想问问咱们360在PC业务上是已经有很大用户的基础了,以安全为切入,手机平台上用户的需求和习惯跟PC完全不一样,我们这边能不能建立这样的先发优势?第二,在手机有很多的浏览器,一些公司都建立了先发优势,我们360怎么去追赶这个先发优势?

 

周鸿祎:无线上,安全是无线的基础需求。我们在无线上也投了很大的精力,也收购了一些公司。现在智能手机用户群仅仅是很小的一块,现在暂时领先确实不说明什么,但是我也讲了,我们一个很大的优势在未来PC用户和智能手机用户重合率会越来越高,你在周末的时候可能还会用PC,在闲暇的时候用手机,在家的时候会用ipad。无论我们的手机助手还是云存储,我们的产品跟别人有很大不一样,我们会跟PC产品打通,这是360很大优势。你手机受到电池的约束,包括带宽和资费的约束,你天天用手机狂下很多资源和软件游戏是不现实的,手机屏幕很小,真用手机进到应用商店,你发现里面有很多东西,但是你很难去发现你要的。我们有手机助手后可以在PC上让用户用这么大的屏幕更容易更方便找各种丰富多彩的应用,用户可以在上班的时候,用电脑下各种各样好的东西,直接导到手机里,可以在手机里玩游戏,这也是好的习惯。我们不太会区分手机的东西和PC的东西,我们认为都是为了满足用户需求,一个产品不同终端化,再用云把它联系起来,我们的战略是非常清楚的,我们有PC桌面和手机桌面,我们有手机助手,手机助手是一个桥梁,在这方面360是比较有信心的。你问到其他的同行,我觉得今天你可以问任何一个公司,在无线互联网上没有人敢说我无线互联网尘埃落定了,因为无线互联网刚刚开始,用户多长时间换一次电视?3—5年,电脑大概2年,多长时间换一次手机呢?换的速度都不到一年吧。所以手机的换机频率很高,这就意味着已有的用户,不能靠持续使用产品去创新,所谓的占有量并不是很大的。


过去山寨机的时代肯定是过去了,我不愿意提一些公司的名字,有些公司手机占有量还是很大的,但是基于大屏幕触屏的,将来卖1千块钱甚至6、7百块钱双核智能的手机绝对取代传统的这种,这些用户进来,这时候用智能手机用户习惯大屏幕和小屏幕用户的习惯是不一样的。现在大家都在谈4G的,巴塞罗那其实是两个信号,Wi-Fi会改变互联网,Wi-Fi速度也会提升,在美国各个地方都会找到Wi-Fi接入点,大家对手机的体验跟过去的手机确实是不一样的。你今天的优势如果不能保持创新,你被颠覆的可能性是很大的,中国无线互联网才刚刚开始。我觉得对360来说未来一定有很多机会。

 

雪球用户:周总您好,我想问一下您刚才说的是无线互联网时代会颠覆互联网时代很多东西,随着语音合成技术,语音入口重要性会不会超越浏览器?基于此诞生几个巨头?

 

周鸿祎:万事皆有可能。我以后不用哪个浏览器,就直接说话,但是还是要分解到应用上,今天在手机上,一开始大家认为浏览器会很好,我的观点是这样的:ipad取代笔记本后,人不能总是娱乐,还是要工作的,要么是平板要么是笔记本,这个浏览器确实不会被取代。但是在手机上,有相当一部分是浏览器占领的时间,互联网最后的竞争就是时间的竞争,一个人一天就这么多时间,你玩一个游戏,可能浏览器就不用,为什么我们浏览器做APP,我们尽量两边都要押。未来有一个趋势,将来很多APP背后就是浏览器,浏览器里面做的跟本地应用似的,你里面放得都是土豆、优酷的视频,是一个视频聚合器,就是一个播放器,所以新的浏览器的技术是很重要的。未来我们说手机很重要,但是并不否定其他的终端,只有浏览器把这些不同的屏幕跨平台连接,如果都用一个操作系统,要么是顾头顾不了尾,要么顾尾顾不了头。比如说PC和桌面系统上,将来桌面系统也会进家电,你根本不用关心操作系统是什么?都是浏览器的一个入口,上面有很多应用,Facebook也用浏览器的应用,未来有很多变数,你不能这么早来下这个结论。

 

雪球用户:我想问一下,windows8的安全和360…

 

周鸿祎:这个问题我特善于回答,我就说几点,windows8里面很多关键我们360都已经做了。我说两点:第一,windows8没有大家想象的那么乐观,如果你完全做到桌面和笔记本上,对鼠标和键盘上用户习惯改变的太多,我觉得360桌面比它有更大的优势。第二,到平板来讲,我的判断是平板用户是因为没有鼠标键盘,用户对它的要求是越简单越好,决定平板成败是什么呢?ipad3已经告诉你了——用高品质的硬件,包括更好的体验。今天很多领域我们都做了动态图标,这都很容易,这不是最重要的,如果windows8出来能够免费还可以,如果它仍然卖的很贵这就是另外一个范畴的事了。

 

雪球用户:现在360已经有4亿用户,这4亿用户每天浏览量也是很大的,我们现在有了推荐的功能,我们有没有可能从资讯平台变成媒体平台?

 

周鸿祎:我们什么时候也不是资讯平台啊?

 

雪球用户:现在有了推荐的功能,现在新浪微博很多品牌跟它合作,那么品牌怎么和360合作?

 

周鸿祎:360从来没有把自己定为媒体,也不是资讯平台,我们是用户过程中非常坚实的桥梁,大家都避不开的接入点。作为很多品牌厂商,还是需要更多的流量,淘宝很有品牌,淘宝也是我们很好的合作伙伴,谷歌也是我们的合作伙伴,这两样也付给我们相当程度的收入,我们有很好的合作,有很多合作方式,你如果是一个媒体当然可以跟品牌合作,但是不是说要跟品牌合作就要把自己变成媒体?360的品牌化要保持自己的中立,跟大家都能合作,跟新浪我们也能很好的合作,跟凤凰跟很多人都能合作。

 

雪球用户:我有一个问题,360的用户虽然有4亿,但是以后要做个性化的服务,你可以从手机上转到电脑,你刚才说要不断提升我们在用户心目中的位置,您怎么来做呢?现在互联网跟以前不太一样了,互联网用户和商业环境也跟以前不一样。

 

周鸿祎:我认为应该最朴素的常识来判断,很多网友愿意把钱投到视频里,因为很简单大家都不看电视。过去互联网像玩具,现在互联网是生活的一部分,你大量时间除了吃饭睡觉就这么多时间,大部分时间花在互联网,那互联网的价值当然越来越大,把广告放到这上面当然是大势所趋。在互联网这块360干的事很特殊,因为是安全的角色,安全大家不会认为是谁都能干的!360做了几年,如果没有用户口碑不可能获得这么大的量,即使在有竞争后,对手公司用各种方法,刷等级等方法也没有撼动360的市场地位,恰恰说明了用户对360信任度是最高的。浏览器,360做出来3年,我们就告诉用户浏览器不安全,确实有很多不安全的地方,用户就相信我们,这是最典型的例子。我们360只要干保护用户的事就会得罪一些同行,这是没有办法的,你要不得罪同行,你还得不到老百姓的信任。当时有很多流氓软件,360得罪了很多同行。360用户一直保持持续增长,竞争对手对我们的攻击和辱骂,有一个网站说360是贼放了半年的视频,这都没有影响360的发展,说明用户有自己的判断。在这一点上,中国互联网走到今天,中国最缺乏的东西不是钱,不是别的,是信任。我们到未来,我们在内部对自己产品的保护和隐私方面都要求非常严格,我是在放大镜下做事,我稍微犯点错我的竞争对手就会跳出来,所以我们对自己的要求比国外同行还高。


我们跟凤凰合作,凤凰把它有意思的媒体应用放到360桌面上,我们放到桌面上的图标跟windows8一样,叫动态图标,这个图标有一个方块,闪现一个信息,不是弹窗,给你标一个数字,告诉你有12个软件要更新了。而且让用户主动装这个应用。在信任的问题上,恰恰360这几年坚持宁可得罪同行,都要坚持把这个做好。你们炒股买360的股票,行业中人感觉怎么老有人骂360呢,我原来在微博上亲自做客服,我们用户今天对产品没有耐心,你做一个软件的时候会出错,用户出来骂你很正常,做一个普通消费者,用户对我们产品有一些意见,宁可你骂我,我也要把它看成改善我们产品的机会。我们目前产品的增长这是最有说服力的,为什么老有同行骂我们,360做杀毒软件的时候,中国有句古话干什么别做断人财路的事,我今天干了要保护用户,不仅仅对付藏在阴暗处的病毒,把用户插件封死,同行骂不骂我,肯定要骂,很多人从那时候就恨上我了。


我们做木马,做木马的同学要靠做木马赚钱,那个产业链也很庞大,也养活了很多人,今天所有木马产业链的都在骂360,他们木马出去很容易就被360干掉了。我们当年做免费杀毒,把杀毒公司的锅都给砸了,对我的仇恨大家可以理解吧,我表示理解。黑白两道都骂我就给大家造成了误解,是不是360产品有什么问题,但是你真的作为360用户你会发现360产品一直在持续的改善,我们今天把用户的体验不断做好才使我们赢得用户的喜爱,得到用户的认可。

 

雪球用户:换一个话题,当公司越来越大的时候,您怎么保持公司系统持续的创新力和平衡力度?

 

周鸿祎:实话说,公司越做越大以后,又要像大象又要像跳蚤那样活蹦乱跳是不可能的,但是公司要发展永远要有一个方法,你要不断灌输和强调创新,这一点很重要,我们这一点上没有危机感,我天天在琢磨无线对未来的改变,我不会觉得今天我4亿用户就已经成功了。第二,要保持战略和聚焦,如果你想做的业务太多,你公司做1000个业务,像雅虎似的,什么业务都有,什么业务都不强。我为什么强调我的平台战略,看起来跟人家赚了钱,很多事不用自己做,这是外部膨胀,内部来说,公司保持一个小团队,我们重要产品都是保持小团队化,本身保持独立,可以快速推进。我们比较成熟的业务,有的业务做4、5年了比较成熟,要追求稳健。我们在创新业务上我们会继续保持,不会整个公司一刀切,用一种管理方式,我会保持小团队化,在小团队里保持团队精干,我自己也花很多精力带这个小团队,像内部创业的精神。


你说到所有思想的东西,我们在分股上是较大方的,很多公司刚开始融资的时候才给20%,我们到上市还有稳定的值可以不断充满它,让很多员工知道我能拿到期权,确实能够实现更好的回报。另外还要有意识控制公司发展的膨胀速度,如果有一家公司产品几百种,苹果公司就围绕iOS为核心,超过几百家公司的利益,保持公司适度的聚焦和专注,反而也能创造很好的价值。

 

雪球用户:360产品在PC端比较成功,拉动了浏览器,在PC端把后台操作的东西展示到前台,显得这个东西很高级,在移动端,各种打分来骚扰用户,这时候你拉动其他360浏览器,360输入法这些东西很难拉动。布局以后的应用是靠360怎么做?

 

周鸿祎:我认为360对用户有很强的影响力,或者很强渠道推广能力,腾讯也有这样的能力,问题是很多软件不能强加给用户,因为所有都可以卸载。浏览器从来不自动运营,360很多产品的份额,我觉得不仅仅是拉动,拉动只是起到一定作用,本身产品体验也要做得很好。我们安全浏览器5.0版本速度非常快,我们和谷歌合作急速版体验都是非常好的。如果产品做好了,因为中国很多用户需要能搜索到的,他要知道你锦上添花的作用,在手机上,包括360产品都没有大面积去推广,第一没有打广告,没有很强力的去推荐,360成功秘诀不仅仅是拉动,在手机上我相信,手机有很多局限性,很多人今天用360手机卫士,手机帮你拦截骚扰来电,垃圾短信,我一直把这个体验做到超越同行,今天我们手机助手这种产品本身也是给用户同样推荐优秀的作品。

 

雪球用户:我想问一下,奇虎最近在内部方面做了一些动作,包括设立首席隐私官,董事会也做了变动,未来奇虎提高内控和监管的方面有哪些措施?从我的理解提高这些是对做空最好的打击。

 

周鸿祎:第一,因为我们在美国上市,美国上市一年的公司要过美国404,最主要是公司内控,360一方面是龙头企业我们要保持创新和活力,既然去美国上市,就要尊重市场,我们有很专业的团队,我们在内部是保持了很好的内控体系,包括大的相应专业公司的配合。我们最近在董事会上做一个调整,美国对商业公司的要求,我们逐渐引入更多外部的独立董事。我是公司管理层,我再去做审计委员会主席,这是违背产品制衡,我们要引入外部更多的董事,这是很正常的,按照美国上市公司规定的调整。隐私这块,因为360产品是做安全的,既要保护用户的隐私安全,对自己的隐私安全就要非常的注意,对公司制度这块也是非常重要的。未来我们在这方面会继续加大力度,我觉得随着公司收入增长,公司有很多的资源,在内部的监管、控制、财务都会继续加大。第二,360大家也不太了解,360这个公司,我投资它的时候已经干过公司了,我第一次干公司的时候可能不懂,后来我自己也做投资人,投了钱以后对你最大的要求,你公司要非常正,不能出问题。我们这个公司一成立就组建了强有力的财务部门和内控部门,所以我们一开始我忘记了哪个会计事务所从很小的时候就开始做审计了,我们找了一个VC,VC对你会提出公司治理的要求。公司一方面在产品上创新,公司治理结构上是非常保守,跟国际资本对接,都要按照资本市场的要求,我们是2010年11月份做了决定去上市,我们实际上2011年第一个冲上去的,非常快,在行业里都是奇迹,很简单,就因为我们内控做的好,我们审计做的好。你审计做的好不好是决定你上市的速度,最后你审计有很多问题有很多疑点的话,很多公司一回来有好多问题,我们的问题非常少。我们上市速度那么快,就是因为内控上,我们一开始就按照国际化的公司要求,上市后公司有这方面实力,也能找到各方面的人才。也不光是为了做空,我符合上市公司的规定,每个季度达到或者超越我的承诺。


中国公司需要的是耐心,靠一个概念去炒作没有意义,未来能够比如6个季度、8个季度、12个季度都能把我说的话兑现了,这是最重要的。很多人对中国概念产生了质疑,我们现在所能做的像奇虎360这样的公司踏踏实实的做,再过4个季度8个季度就真正做到了。这个公司上市时间长了是需要时间的,很多东西是需要时间的。


(全文完)



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